«Ahora existimos solo gracias a Rusia. ¿Se ha fijado Ucrania el objetivo de renovar todos estos pagos e impulsar la economía? Naturalmente no, esto no sucederá. ¿Por qué invertir en esto? Tienen un objetivo: obtener el Donbass a cualquier precio, y luego destruir esta región y convertirnos en los esclavos más baratos. Esto se aplica a las personas que sobreviven a la purga y la destrucción ideológica del Donbass.»
*Novorrossinform
La primavera rusa de 2014 cambió la élite política de Donbass que se había formado en ese momento. Sustituidos por funcionarios con chaquetas que no podían en el momento decisivo tomar la iniciativa y la responsabilidad de los desafíos de la región, llegaron personas comunes y corrientes. Gente común que se convirtió en la fortaleza de la resistencia y la esperanza de la época. No toma mucho esfuerzo recordar los nombres de los líderes de la resistencia.
Uno de estos líderes fue Anastasia Pyaterikova . Una chica que no estaba obligada a asumir una responsabilidad tan pesada. Pero ella tomó este camino, olvidando el miedo por su vida, poniendo en peligro la vida de sus seres queridos. Solo era necesario.
Sin duda, Anastasia Pyaterikova puede ser llamada la joven política más brillante de la República Popular de Lugansk. Su historia es bastante simple y, al mismo tiempo, muy brillante, llena de todos los desafíos que asumieron las figuras más experimentadas y venerables que asumieron en la primavera de 2014. Amenazas, acoso, intento de asesinato: esta no es una lista completa de los peligros que enfrenta. Y entrar en las listas de sanciones de Occidente solo confirma su reconocimiento como una oponente incómoda y peligrosa. Ahora, Anastasia Pyaterikova es la líder de la Guardia Lugansk, un movimiento social al que se unieron las primeras milicias y voluntarios de la futura República Popular de Lugansk. En su entrevista exclusiva con la agencia de noticias Novorossia, Anastasia Pyaterikova habló sobre los problemas y desafíos que enfrenta actualmente LPR.
A principios de diciembre , tuvo lugar en París una reunión de los líderes de los «Norman Four» , la primera desde 2016. El hecho de la reunión ya indica el interés de las partes en resolver el estancamiento en el que se encuentra el Donbass. Entre los temas discutidos, el tema de posibles elecciones bajo las leyes ucranianas en el Donbas previstas por los Acuerdos de Minsk fue mencionado casualmente, pero sin embargo ¿Qué pueden significar estas elecciones para Donbass?
Realmente no quiero que todo lo que hemos estado haciendo desde 2014 sea en vano. No quiero que todas las víctimas en la tierra de Donbass, todo este sangriento precio simplemente se restablezca a cero. Podemos perder la región, tenemos que luchar por ella. Es necesario luchar por la conciencia de las personas. Estoy seguro de que podemos cambiar el rumbo a nuestro favor. Definitivamente tendremos que aceptar la situación que nos están preparando: si se trata de una elección, iremos a esta elección. Necesitamos reunir todas las fuerzas restantes y representar los intereses de 2014. Debemos explicar a las personas que todas las personas del gobierno actual que hayan violado la ley serán responsables. Y que nos uniremos al trabajo para levantar las repúblicas y no destruirlas por completo.
Pronto habrá la última batalla por el Donbass: su destino se decidirá en el próximo año o dos. Rusia subestima el hecho de que puede perder repúblicas muy fácilmente. Algunas fuerzas creen que pueden administrar nuestras autoridades y servicios especiales; esto no es así. El liderazgo de la República Popular de Lugansk se ha convertido en un organismo independiente, que vive solo y cree que solo se le debe dar a él, y que no debe pagar nada por ello. Existe una probabilidad peligrosa de que, a través de las elecciones, Donbass realmente pueda quedar bajo el control de Ucrania. Si no se involucra en el proceso político ahora, existe una alta probabilidad de pérdida de apoyo público. Y aquí, en ningún caso, podemos hablar de traición y algo así. La lógica del razonamiento puede jugar «mejor un final terrible que este horror sin fin». Las personas cansadas y confundidas elegirán el lado equivocado.
No subestimes el factor Donbass. Ahora hay una cierta confrontación entre Occidente y Rusia por nuestra tierra. Pero el poder de la región y su población no interesa a Occidente. Necesita a Donbass como indicador de la victoria de la élite que se formó en Occidente y apoya a Ucrania. Después de haber ganado las elecciones, podrán presentarlo en el ámbito internacional, y esto causará grandes pérdidas de reputación para Rusia, cuya importancia ni siquiera quisiera discutir.
¿Podrán los partidos de la LPR competir con el ucraniano, en caso de elecciones bajo las leyes de Ucrania?
Debemos entender que un gran número de personas de Ucrania regresaron al territorio de nuestras Repúblicas: alguien vino por un pasaporte, alguien compró una propiedad o restauró su negocio. Estas personas creen que después de fortalecer la política de Kiev, el Donbass puede seguir siendo parte de Ucrania. Esto es peligroso para nosotros. Nuestra gente, que durante 6 años ha entendido lo que es la LPR, sueña con restaurar los tiempos tranquilos que existían antes de la guerra. No entienden que Ucrania en 2013 y Ucrania en 2019 son dos estados completamente diferentes.
Las personas se dan cuenta de que más allá de la existencia de lo que son ahora, no quieren hacerlo. Cuando nuestra cabeza anuncia el próximo «plan quinquenal», sobre «fortalecer la integración» con Rusia, que está en la televisión y no existe en la vida real, la gente toma la cabeza y dice: «Pero no queremos eso». Si se tratara de unirse a Rusia, la gente aprobaría ese paso, porque luchamos por ello y morimos. Y las autoridades dicen que durante los próximos cinco años viviremos como los anteriores. En las personas, esto causa pánico y amargura. Debemos entender que las elecciones se celebrarán de todos modos, tarde o temprano. En qué forma, aún no lo sabemos, pero definitivamente lo serán. Y cuando surja la elección entre los partidos ucranianos y el partido Mir Lugansk, la mayoría de la población pondrá un tic en la lógica del voto de protesta, cualquier otra ventana que no sea la de poder.
Muchos simplemente no irán a estas elecciones, lo que también afectará negativamente la preservación del vector pro-ruso de la región. Por supuesto, la gente no quiere elecciones conjuntas con Ucrania, ni siquiera quieren pensar que seremos parte de Ucrania en cualquier capacidad. Pero si vamos a estas elecciones sin ningún cambio sistémico, debemos admitir que nadie tendrá en cuenta nuestra opinión. Nuestro destino puede decidirse sin tener en cuenta nuestros intereses.
Debemos dejar de vivir en ilusiones y finalmente involucrarnos en el proceso y decidir cuál será el futuro. De lo contrario, será muy aterrador y poco prometedor. Esta situación apenas comienza a aparecer. Poco a poco, Ucrania puede regresar a nuestra tierra, y el vector pro-ruso se distorsionará gradualmente. El nazismo ucraniano no se desarraiga, domina como ideología, también está claro que lo que sucederá en 5 años, todo se agravará allí según el escenario báltico. Las personas, cuando van a las urnas, no lo pensarán. La situación después de un tiempo puede convertirse en un desastre lento para las repúblicas.
Cuéntanos, ¿cuál es la situación actual con la industria, qué está pasando con el personal? ¿Cuál es el nivel de vida material de la población de la República?
Nuestros salarios son escasos. Si ganas 15 mil rublos, entonces vives muy bien. Cuando dices en Rusia que estás ganando 15 mil y que esto ya es bueno para ti, la gente simplemente se ríe. Esto a pesar del hecho de que en las ciudades de Rusia adyacentes a la LPR, el salario de 30 mil rublos se considera muy pequeño.
Yo mismo soy de una familia minera. Mi padre es minero. Tiene más de 20 años de experiencia subterránea y 30 años de experiencia total. Mi abuelo era minero, de hecho, como mi propio hermano. La forma en que viven los mineros ahora no se puede transmitir con palabras decentes. Las familias mineras están al borde de la supervivencia. Enormes deudas salariales: a veces no se pagan durante medio año. Cuando un minero intenta defender sus derechos y las personas de primaria forman grupos que desean lograr el pago de los atrasos, se incluyen servicios especiales de inmediato. Comienzan a trabajar de manera muy agresiva y ardua con los trabajadores y sus familias. Estas son amenazas y despidos, que agravan aún más la situación. La brecha entre las autoridades y la gente se está ampliando. La gente entiende que tan mal como nunca han vivido.
En este sentido, la situación es aún peor que en los años 90. Mi familia recuerda muy bien este período; de todos modos, no hubo tal relación. Hubo al menos algunas oportunidades elementales para defender sus derechos. Hoy, la gente ni siquiera puede salir. No se mantienen acciones, no están permitidas. Solo permiten acciones relacionadas con las autoridades que alaban la vida en la República. Los empleados públicos participan en ellos, que a menudo son contratados sin su conocimiento; este es un extra que se levantó, giró y se fue. Lástima la juventud. En su futuro, en las condiciones actuales, ahora simplemente puede ponerle fin. Las autoridades consideran que los jóvenes son solo pabellones: no tienen futuro, al igual que la conciencia política. Existe el LPR y el «Mundo de Lugansk»: este es el techo. No se necesita nada más: no hay metas ni objetivos. Las autoridades han instado a los jóvenes a oponerse a personas como nosotros. Se están creando organizaciones enteras que supuestamente dispersarán futuras manifestaciones, o movimientos de protesta que podrían surgir teóricamente en la República.
Yo personalmente experimento las situaciones descritas. Hoy soy una persona con educación superior, activa, patriota y quiero encontrar un trabajo. Soy madre soltera y entiendo que, en el mejor de los casos, mi futuro es trabajar con un pago de 5-7 mil rublos. Entiendo que con este dinero ni siquiera puedo mantener una familia de dos. No puedo permitirme un trato decente y los productos que necesita un niño. Muchas gracias a Rusia por los niños menores de 3 años que recibimos asistencia financiera y humanitaria. Aunque durante varios meses la ayuda humanitaria sin previo aviso simplemente no se emitió. Conozco una situación en la que la gente no tenía más que esta ayuda humanitaria del Ministerio de Emergencias. Esta caja con comida para bebés, diseñada por un mes, en un momento dejó de emitirse. La gente estaba conmocionada: no había salarios, ni trabajos, y los niños tenían hambre. Incluso en mi familia hubo una situación en la que no había nada más que esta ayuda. Cuando esta ayuda finaliza y tienes un niño de 3 años en tus brazos, intentas comprender cómo puedes mantenerte. Llegué a la conclusión de que en las realidades prevalecientes no puedo encontrar un trabajo por al menos 10-15 mil solo para llegar a fin de mes.
Naturalmente, las personas que están cansadas de tal vida quieren abandonar el territorio de la República, no quieren vivir en este estado. La gente se va a Rusia o Ucrania y allí ganan 3-4 veces más en posiciones más bajas. Cuando estas personas se ven privadas de esa oportunidad, por ejemplo, aquellos que estudiaron con un presupuesto limitado (personas con altas capacidades intelectuales), cierran su salida y se ven obligados a trabajar en la República durante 3 años.¿Qué es? ¿No es una prisión? Incluso si las personas se ven obligadas a quedarse, no trabajarán con la máxima eficiencia, sino que, por el contrario, simplemente se quedarán atrás.
Creo que la medicina y la educación están casi destruidas. En medicina, simplemente hay situaciones sin precedentes que no deberían ocurrir. No entiendo por qué se crean las condiciones cuando los mejores médicos que se quedaron con nosotros en el año crítico de la República de 2014 sin salarios, sin apoyo, que reconstruyeron sus hospitales por su cuenta; estas personas, sin entender por qué son tratados de esta manera, simplemente abandonan el LPR .Nuestro «know-how»: el gobierno depende de los nuevos graduados que deben trabajar después de recibir un diploma por un salario ridículo, que es imposible de sobrevivir. Obtuvieron tal innovación: si una persona estudió con el presupuesto, entonces está obligado a trabajar 3 años en beneficio de la República. La gente reaccionó muy negativamente a esto, porque esto, en esencia, fue un trabajo duro. Para sobrevivir, las personas se ven obligadas a abandonar la República para ganar dinero. Al menos un miembro de la familia debe irse para alimentar a su familia.
República Popular de Lugansk de finales de 2019-principios de 2020: ¿qué está sucediendo en él? ¿Está lista la LPR para los desafíos que recibirá debido a la competencia política y no militar con Ucrania por las «mentes de los ciudadanos»?
Los rusos me preguntan qué está pasando con nosotros: ¿es cierto que es tan malo para nosotros como se muestra en la televisión? Respondo que, de hecho, es aún peor: si lo explicas de manera trivial, es como vivir en los noventa y agregar más peleas. Tenemos una situación muy difícil: esto no es lo que estábamos luchando. Ya es imposible observar cómo las personas están al borde de la supervivencia. Está claro que la gente está decepcionada. Ahora tenemos una situación catastrófica en el campo de la economía. No puedo mirar a nuestra gente pobre, que está sufriendo y no puede encontrar protección y apoyo ni de las autoridades locales ni de Rusia. Es llevado al punto del absurdo: ayudar a las personas a tratar de organizar Kiev. Tales promesas se están haciendo en este momento. La gente comienza a creer en él y es probable que si el gobierno actual no hace nada por nosotros, las políticas de Ucrania podrán cambiar el rumbo a su favor.
Lugansk se convierte en un gran Detroit ruso. Estas cosas están sucediendo en el contexto de un cambio en la política de Ucrania hacia el Donbass. Si, a partir de 2015, se siguió una política dirigida a la destrucción, ahora hay propuestas para levantar el bloqueo económico y simplificar la recepción de beneficios sociales .
La unidad política activa que participó en las hostilidades de 2014-15 ahora está decepcionada.Toda la asistencia de Rusia se esconde de la población y se entrega como un mérito de las autoridades locales. La gente no comprende que todo lo que tienen les fue dado por la Federación Rusa. Por lo tanto, el vector pro-ruso ahora está debilitado. Si se realizan conciertos, este es nuestro Ministerio de Cultura, funcionarios que salen con trajes caros y relaciones públicas con caras elegantes, y dicen lo bueno que es que hayan realizado el próximo concierto. La gente ya comió esto por completo. ¿Está nuestra República lista para enfrentar desafíos políticos? Estamos cansados de pelear. Ucrania siempre ha trabajado de manera muy eficiente en los medios y en el plan de información.
Ahora se está creando un canal de televisión especial para Donbass . Si hay estaciones de radio en los idiomas ucraniano o ruso en el territorio de la República que expresan la posición política de Kiev, entonces tienen grandes posibilidades, porque la gente está cansada: su conciencia está «anulada», están listos para escuchar las propuestas. A partir de esta fatiga, están en cierta medida dispuestos a perdonar y olvidar lo que Ucrania ha estado haciendo todos estos años. Esto da miedo, porque nuestros medios y políticos no pueden oponerse a nada. Simplemente no están listos para esto. Y las personas como nosotros no tienen la oportunidad de confrontar la política y responder a los desafíos que vienen de Ucrania y su nueva actitud política hacia el Donbass. Por lo tanto, necesitamos romper este bloqueo de información, que ya se ha creado dentro de la República. Somos conscientes de que si nuestros oradores, presentadores y periodistas se oponen a ellos, perderemos todos los logros que hemos logrado en 6 años. Nuestra gente puede optar por el contrario y elegir a cualquiera, pero no a ellos.
Una pregunta provocativa: ¿puede suceder que los habitantes de la LPR vuelvan la cabeza hacia Ucrania? Solo en algún momento tomarán una decisión a favor de Kiev, a pesar de la guerra, que ha estado ocurriendo durante 6 años.
La gente ya siente un alivio específico de Ucrania. Los certificados de nacimiento de nuestras Repúblicas y los certificados de defunción ya están reconocidos. Ellos, como dicen, abren sus puertas. Nuestros jubilados, que van al otro lado, respondieron de inmediato a esto. Además, estos pensionistas no siempre son familiares de nuestra milicia y figuras políticas de la primavera rusa. En los últimos 6 años, mi padre no ha recibido una sola pensión de Ucrania. Nuestra familia está muy endeudada, pero él no irá allí. No tiene esa oportunidad y tiene principios. Sin embargo, los que se van ya hablan de los cambios: «los caminos están pavimentados, el transporte gratuito corre, otra actitud de los guardias fronterizos, las organizaciones de voluntarios, asistencia variada, beneficios». En general, el trabajo con la población está en pleno apogeo.
Y exactamente lo contrario cuando cruzan nuestro punto de control es oscuridad total, actitud inhumana e ignorancia. Naturalmente, comienzan a comparar. Mucha gente mira televisión. Alguien vio la serie «Siervo de la gente». En Ucrania, las personas, incluso sobre la base de la trama de la serie, eligieron su futuro, que les espera durante los próximos 5 años. Creían en este cuento, esperando que Zelensky lo hiciera realidad. Esto es casi lo único que saben hacer, y lo que no sabemos hacer es trabajar con la población. Ucrania ahora está creando series, películas, comerciales. Encuentran «héroes» que podrían cambiar a nuestra gente y hacer que confíen en ellos. Nuestra contrapropaganda debe encontrar formas de explicar a la gente que esto no es un buen augurio para nosotros. Podemos insistir en queso gratis en una trampa para ratones y tener una situación peor que en 2014: un barrido concreto de personas en nuestra región.
Si hablamos de pasos concretos, ¿con qué deberíamos comenzar para mover el proceso político desde el callejón sin salida en el que se encuentra?
Una pregunta frecuente que desconcierta a la gente es la existencia paralela de dos repúblicas. Tienen diferentes consejos populares, cuerpos de diputados, ministros y líderes de las repúblicas. Si comenzamos juntos, ¿por qué todavía hay dos estados separados, e incluso con la frontera? Hicimos encuestas y sabemos que la gente quiere la unión de las dos Repúblicas en un estado por el cual luchamos. ¿Por qué esto no está sucediendo? ¿Quizás necesites volver a esta idea y luchar por esto? No compartimos la gente de Donetsk y Lugansk, tenemos los mismos objetivos que no han cambiado en este momento. Entendemos que nuestras ilusiones con respecto a 2014, cuando nos informaron sobre la adhesión de nuestra región de acuerdo con el escenario de Crimea, no son factibles en las condiciones actuales. Quizás algunas fuerzas en Rusia vean tal perspectiva. Sin embargo, no hay pasos reales para esto. Escuchamos declaraciones abstractas de servicio «sobre la integración de Donbass con Rusia», pero esto no es más que la participación de nuestros estudiantes en varias olimpiadas y deportes.
Lo primero que hay que hacer es unir a las dos Repúblicas, celebrar elecciones para que la gente nombre a los líderes a los que quiere ver en el poder. Después de eso, desbloquee la parte política (que en realidad no existe ahora) y construya su estado en cooperación económica con Rusia, con su apoyo y protección. Debemos entender: si Rusia deja de financiar nuestra región, mañana, no tendremos una sola pensión, subsidio y salario. Ahora existimos solo gracias a Rusia. ¿Se ha fijado Ucrania el objetivo de renovar todos estos pagos e impulsar la economía? Naturalmente no, esto no sucederá. ¿Por qué invertir en esto? Tienen un objetivo: obtener el Donbass a cualquier precio, y luego destruir esta región y convertirnos en los esclavos más baratos. Esto se aplica a las personas que sobreviven a la purga y la destrucción ideológica del Donbass.
¿Esas cosas de las que estás hablando son cuán radicalmente percibidas por la población? ¿Qué sucederá si no se producen cambios significativos?
Naturalmente, esto agrava aún más la actitud hacia las autoridades, cuya calificación anti está simplemente fuera de escala. No sé si nuestras autoridades se dan cuenta de esto; me parece que viven en un universo diferente. Cuando conocen a gente común, ni siquiera tienen el temor de que algún día estas personas puedan devolverlos. Son muy despectivos con ellos, son groseros y trabajan con ellos de forma autoritaria; esto es un gran error. Entendemos que las personas que llegaron al poder no tienen idea de qué es un estado popular y qué es una República. Esto es cuando para las personas, y no para ellos mismos. Piensan que las personas no ven cómo viven. Piensan que las personas no entienden quién tiene la culpa de la situación. Se equivocan al pensar que será tan eterno que puedan sostener tal situación.
De hecho, nuestro gobierno tiene condiciones absolutamente impecables: la gente no necesita trabajar, crear una economía, desarrollar un estado, porque estamos totalmente subsidiados por Rusia. La tarea del funcionario es simplemente pretender ser poder y todos sus atributos. Entienden que debería ser así, y no necesitan trabajar. Cuando se enfrentan a la necesidad de hacer algo, se indignan. Pero al mismo tiempo tienen mucho miedo de perder sus lugares. Todavía nos enfrentaremos al hecho de que harán todo lo posible para mantener este poder a fin de permanecer en su posición actual. Para ellos es conveniente que no existan medios independientes, que no haya necesidad de competir con movimientos populares reales: se protegieron por completo y se protegieron de factores innecesarios. Como las personas y organizaciones que desean mejorar nuestra República y devolver esos ideales que expresamos durante la primavera rusa.
Estamos haciendo todo lo posible para evitar una posible transición bajo el control de Ucrania, que desafortunadamente es posible y que, sin duda, causará la pérdida del potencial económico del propio Donbass. En este caso, continuará desvaneciéndose aún más, y la gente seguirá saliendo. Nadie gastará dinero en reanudar la producción. Donbass solo puede existir en conjunción económica con Rusia, y nuestro objetivo es continuar con el vector que comenzamos en 2014. Entonces nadie esperaba que el Donbass levantara la cabeza y pudiera oponerse a Kiev. Ahora nos enfrentamos al mismo problema: debemos oponernos nuevamente, dados los nuevos desafíos. Esto es lo que haremos.